人大代表裴春亮：挣钱顾家两不误 裴寨村走上致富路

　　中国网/中国发展门户网讯 （记者黄婉晴）李克强总理在3月5日的《政府工作报告》中指出，要坚决打赢脱贫攻坚战，而乡村基层治理是脱贫攻坚的重要内容。位于太行山区丘陵地带的河南新乡辉县市张村乡裴寨村基层如何脱贫攻坚？ 农村应该如何去实现“绿色发展”，以推动美丽乡村的建设？全国人大代表、“全国最美村官”、河南省辉县市张村乡裴寨社区党总支书记裴春亮做客中国网《中国访谈》，为网民解答。

中国网：中国访谈·世界对话，这里是中国网“两会”访谈，欢迎您的收看。裴书记欢迎您。

裴春亮：你好。各位网友大家好。

中国网：裴书记，您作为一名来自基层的人大代表，您是最直接接触和了解农村的。那么以您的了解，您觉得农民最关切的问题是什么？这一次“两会”，您肯定也带来了一些很好的建议，这些农民关切的问题是不是也在您的建议当中体现了呢？

裴春亮：对。我本人就是一个农民，生在太行山，长在太行山，所以对农民的想法和期盼还是比较熟悉和了解的。比如说像我们山里人，怎么样能走出大山？怎么能让孩子上得起学？生病的时候能有一个好的地方就医，更关键的是，要一年四季有活干，大概想法就是这样。我今年是第九个年头参加“两会”了。作为一个基层的农民代表，连续九年来，我每年的建议都是关于“三农”问题，关于农村、农业、农民的建议。

这次提的建议，比如说在中西部地区，特别是贫困的农村，污水横流，垃圾处理，包括农村设施建设欠缺等问题。还有关于老师和医生怎么样可以在贫困地区，或者说落后的地方长期扎根，把心留在山区里，好好地教育孩子……这些都是农民的所想、所盼的建议。

中国网：您其实是带来了农民最关心的一些问题。刚才您也提到，您是连续九年“上会”了。我们也知道，在您的带领之下，裴寨社区从之前的贫困村，现在已经变成了一个富裕村。那么能不能跟我们分享一下，您是怎样挖掘乡村的发展潜力，有没有一些成功的经验可以分享？

裴春亮：经验不敢说，只能说像自己成长一样，方方面面都需要潜下心来，沉下心来，好好地扎进去。比如说像我们裴寨村，我是2005年4月份当的村官，自从到村里边，首先我们是坐下来，静下来，探讨我们裴寨村的未来在哪里，我们的目标应该怎么去确定。从一个省级的贫困乡和贫困村，通过十年的时间，变成全国文明的一个小山村。

实际上就是，结合着中央的好政策。比如说像咱们中央提出的新农村建设，非常好！真正地说到农民的心坎上了。裴寨是一个十年九旱，包括吃水要去多少公里以外挑水的地方。在我们村，年轻的小伙子也好，女孩也好，首先人生会干的第一件事就是学会挑水。因为老人、父母，上面的哥哥、姐姐都需要去田地里面干活，在父母回来的时候，水缸里面必须要有水，不然你吃不上饭，所以挑水就是我们第一要务。

我们就针对这样的情况，先在村里边打了一个530米的深水井，突破了我们以前都是吃地窖水的历史。打水井的时候，当时用了八个月的时间，全村的父老乡亲也是在那做的义务工，因为都是大家的事，当然这都是我个人出的钱。

盼水能盼到什么程度？我们裴寨村从辈分上讲叫“清、龙、泉、雨、海”，老祖宗给我们排辈分的字都是和水有关系的。从2005年开工，用了八个月的时间，吃上了真正的自来水。水的问题一解决，种鲜花、种蔬菜，这个都好办了。水库建好后，我们就以水库为依托，办农家乐、大型垂钓，以及我们鲜花和蔬菜的展览、观赏。

从2005年到2015年底，整个裴寨村595口人，661亩耕地，从一个省级的贫困村，发展成现在远近闻名的一个小山村。

还是借着我们裴寨社区发展的经验，经验不敢谈，至少我们是这样走过来的。就是要确保他们能就业，有钱赚。就像李克强总理提出的，挣钱、顾家，两不误。

　　全国人大代表、“全国最美村官”、河南省辉县市张村乡裴寨社区党总支书记裴春亮做客中国网《中国访谈》。

中国网：现在情况已经是很好了。我们也知道，乡村治理是国家治理的重要组成部分，您担任村官也十年了，有着非常丰富的治理经验。能不能分享一下，您认为目前的乡村基层治理中还存在哪些问题，有什么好的解决办法吗？

裴春亮：最大的问题就是，落后的思想要解放。在这个前提下，要不断地去外地参观、学习、再学习，开发自己的大脑和思想，尽可能和先进的地方接轨。无论是从干事创业上，还是从思想文化的认识上都要接轨。归根结底，我感觉都是和从小的成长，特别是上学受的教育有一定的关联，所以说归根结底是要受好的教育。

中国网：那么其实想要脱贫致富，首先要进行一个思想上的转变。

裴春亮：对。

中国网：要进行思想上的转变，就必须从教育开始抓起。

裴春亮：对。

中国网：我们也知道，中国农村目前还有着5575万的贫困人口。在脱贫攻坚的工作当中，您认为，作为基层的第一书记，他的责任和义务是什么？

裴春亮：首先，要了解国家为什么出台这样的政策，同时更要提升个人，特别是“领头羊”对这个政策的理解。首先，也要把好的政策和办法近距离地和乡亲们面对面地解释清楚。尽管政策是一个好事，但好事咱也得想办法把它办好，那才是真正的好事。所以说，第一需要公正、公平。在这个认识的基础之上，在处理方式上，也要用现代的手法，比如说用大数据、互联网，用这样的手法，让人人都可以有章可循、可查。这样能够公开、公正，能让人人知道你所做的事，特别针对的扶贫这块来说，让人人都可以查到，你办的这个事到底对谁公不公，对谁平不平。

中国网：其实就是我们的干部在从中发挥一个纽带的作用。

裴春亮：对。

中国网：与此同时，也要作为普通民众的一个“领头羊”，这样才能够带领大家更好地去脱贫攻坚。

裴春亮：对。

中国网：我们也知道您被誉为“最美村官”，那么您对于这样的一个称呼，您觉得“美”体现在哪里？

裴春亮：“最美村官”就像和“全国道德模范”一样，对这两个荣誉，实际上我是受宠若惊。因为这个“最美”，这里边的含义，包括“全国道德模范”，它是一个非常具有概括性，非常宽阔的概念。所以说，自从有了这个荣誉，说句真心话，能够感受到这个荣誉，第一是鼓励，更是一种责任，也是一种鞭策。但是话说回来，也是一种压力。因为你方方面面去做事、处事，都感觉到你是一个公众人物。你的一言一行，在日常生活中的方方面面，都要自我约束，自觉地提升和提高自己，所以说荣誉是一把双刃剑。

我认为，这是我人生中第二次实现人生价值的时候。人来到世上，最大的价值，就是要让别人幸福。咱们的财富都是来于整个社会，来自于咱们的盛世时代。你再精、再能，离开政治、离开经济圈，你是发展不了的。我老是跟当地人讲，你有能力你去伊拉克、叙利亚，去那边发展试试？那边的人难道说都笨吗？难道中国挣到钱的人都特别聪明吗？都是因为赶上了这个好时代，自己才拥有了财富。

所以说拥有财富以后，也结合着“共享改革发展，先富带后富”这样一个理念。我还是全国的优秀共产党员，所以说咱是一名党员，也是一位代表，也是有多项荣誉在身的一个农民。作为有这么多、这么高荣誉的人，要是不能给家乡做点实实在在看得见、摸得着的实事和好事，也对不起党和政府授予的这些荣誉。所以说，荣誉是一种担当，更是一种责任，也是一种压力。

　　　中国网：既有压力，也会成为动力。

裴春亮：对。

中国网：“十三五”规划当中是提出，要把“绿色发展”作为“五大发展理念”之一。那么您认为，农村应该如何去实现“绿色发展”，以推动我们的美丽乡村的建设。

裴春亮：这个政策是针对全国的，对每个人来说都是公平的，一样的。但是每个区域和每个区域的现状、现实也不一样。所以说对“五大发展理念”也好，或者单独说“绿色发展”也好。像我们裴寨村来说，我们也曾经去外边招商引资。自从习总书记提出了“五大发展理念”其中一项是“绿色”，我们村也积极响应中央的号召。中央有政策，我们下边就要有行动，无缝对接好，积极地响应国家的号召，在这个框框、规矩里边去做事。

像我们裴寨村在招商引资方面，我们是山区，找个投资商真的不容易，都需要托亲告友。但是整个山村里边有多少亲戚？也没有。有多少好朋友？就是在当地人家认可你了，人家把你当成好朋友，去求人家来裴寨投资。比如说，我们找到了一个耐火材料项目。当时市里面要求得非常严，特别是刚到任的新乡市市王小平，虽然他来的时间不长，但是对环保要求的特别严。类似这些企业，我们好不容易给招来一个，但是过不了王小平市长这个关，所以我们就忍痛割爱了。实际上在这个过程中，裴寨村也有部分人对政府不太满意。因为好不容易能招商引资，好不容易找到这样一个企业，好不容易谈妥了，政府却不通过。现在，为了响应中央“绿色发展”的号召，现在裴寨村的乡亲们也都想明白了。现在大家都非常高兴的说，幸亏我们没有让那个企业来。如果当初让那个企业来了，第一，不符合国家的政策。第二，也不符合我们新乡市的环保要求。第三，对于我们的子孙后代也会造成不利的影响。尽管眼下人家可能给你一年交多少钱，但是从未来看，对我们的发展不利。所以，尽管当时大家对市长有意见，现在也都理解了。

作为我来讲，作为“领头羊”，也要做乡亲们的思想工作。现在就因为这个事，老百姓也都顺了气了，也都给他们讲现在国家、中央提出的发展理念，我们的路应该怎么走。我们现在发展旅游。这次的“两会”上，总理还专门提到“大旅游”。我们现在发展农家乐、垂钓、鲜花种植基地等等，可以观赏鲜花，还有种植蔬菜，可以采摘蔬菜。

现在整个裴寨村真正实现了“人人有活干，家家有钱赚，户户是股东”的发展目标。为什么用这三句话总结？这都是我们当地父老乡亲们所期盼、期许的。“户户是股东”的目标从哪里来？就是把我们裴寨的老村拆了以后，把它变成高效的种植蔬菜和鲜花的一个基地。这个地方就是全村人人有股份，人老了，去世了，股份自动取消。谁家出生的孩子，只要是生下来，就有他的股份，所以说解决了这些方面的问题。

中国网：所以说我们的政府其实在招商引资的时候，考虑的层面会更多。

裴春亮：对。

中国网：需要考虑的问题也更多。

裴春亮：他们毕竟是站得高，看得远。实际上话说回来，也是为了我们的以后，为了我们的下一代负责任。

中国网：实现一个可持续的发展。

裴春亮：对。

中国网：民众其实也会理解，但是需要做一个沟通的工作。

裴春亮：对。

中国网：我们也知道，2016年是“十三五”的开局之年，也是2020年全面建成小康社会决胜阶段的开局之年。那么您对于未来有什么样的规划？

裴春亮：作为我们裴寨村，应该这样讲，2016年是“十三五”的开局之年，中央的号角已经吹响，我们应该怎样无缝对接好，就是要响应国家的号召，把我们裴寨村的未来发展好。要以旅游为主，坚持绿色发展。它不仅仅是直接带动乡亲们致富最快的手段之一，而且我认为，根据我们现在所做的旅游板块的驱动力来看，它能够更好地提高我们当地的老百姓素质和水平。

我举一个例子，现在我们的老百姓第一是会印名片了，因为他要搞农家乐。第二，他努力地去学说普通话了。印名片的意义在于跟顾客说，你先去转，中午来我这吃饭，提前半个小时、二十分钟打电话，来了我把饭给都做好了，哪个游客不愿意这样？要不一等等半天。

中国网：会宣传自己了。

裴春亮：对。

第二个，他说普通话的原因在哪？他不说普通话人家听不懂，他想卖东西就非常费劲。所以我个人感觉到，这个才能够真正让我们山区人见识到更多的有知识、各个方面都非常优秀的人才。他们只要近距离地去交流、去碰撞、去对接了，就不自觉地提升了。所以说不仅仅是挣钱的事，关键是提高素质这方面也非常重要。

中国网：思想观念方面也会发生一些变化。

裴春亮：那是，对。

中国网：所以我们也希望，河南未来的旅游业也会发展得越来越好。也非常感谢裴书记您今天做客我们的演播室。

裴春亮：谢谢。

中国网：本期节目就到这里，非常感谢您的收看，我们下期节目再会。

　　（视频链接：http://www.china.com.cn/fangtan/2016-03/16/content_38043119.htm）